4x4dorogi.net 4x4dorogi.net

Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет

4x4DOROGI.NET - Внедорожные путешествия, активный туризм, экстримальные покатушки (964) 708-55-55
Текущее время: 08 фев 2023, 04:33
  • Выдаем кредиты с плохой кредитной историей credit-4-you.ru


    Часовой пояс: UTC + 4 часа




    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

    Запретить полностью помощь экипажам для борьбы со спарками?
    Опрос закончился 10 мар 2014, 11:21
    1. Да, запретить 42%  42%  [ 8 ]
    2. Нет, оставить, иначе будет сложно. 58%  58%  [ 11 ]
    3. Другой ответ, читайте комментарии 0%  0%  [ 0 ]
    Всего голосов : 19
    Автор Сообщение
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:25 
    Не в сети
    Модератор
    Модератор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:44
    Сообщений: 1389
    Фото: 0
    Откуда: г. Подольск
    Благодарил (а): 4 раз.
    Поблагодарили: 71 раз.
    Катание парой - разрешить.
    Работу "тягачем" - запретить.

    "Тягач" - это экипаж, сопровождающий 1-2 или группу машин, помогающий им (вытаскивание, работа якорем и т.д.) во взятии сложный точек, но сам их не берущий. Видно хорошо, доказуемо легко.

    Катание парой, когда поочередно берется точка, помогая друг другу - разрешить. Котлетам это не надо. Пара из сильной и слабой машины подтянет слабую, но убьет преимущество сильной. Поможет это только одинаковым машинкам еле-еле идущим по трассе и возможно даст им хоть какой-то шанс перед более подготовленными.


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:28 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    контролировать сложно. нужно понять "ДА" или "НЕТ"

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:32 
    Не в сети
    Член клуба
    Член клуба
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:55
    Сообщений: 390
    Откуда: Москва
    Благодарил (а): 1 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Alexander писал(а):
    контролировать сложно. нужно понять "ДА" или "НЕТ"

    вот и я к тому же, как можно это проконтролировать.
    По поводу понять, мы для этого и голосуем

    _________________
    Участковый, от слова УЧАСТЬ


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:33 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    А вам помощь другого экипажа зачем?

    Вы же соревнуетесь что вы лучший экипаж !

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:35 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    под новым регламентом вы будете принимать участие, а разрешить или запретить мне то пофиг - я ЗА честную победу каждого экипажа !

    Если разрешить, то каждый экипаж будет с техничкой или якорем = я не против !

    Главное чтобы другие уастники были согласны на такое преимущество

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:37 
    Не в сети
    Стандарт
    Стандарт
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 29 сен 2013, 14:37
    Сообщений: 26
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 3 раз.
    Макс ты предлагаешь эти же качели только вид с боку. а для слабых экипажей есть свой класс


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:42 
    Не в сети
    Модератор
    Модератор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:44
    Сообщений: 1389
    Фото: 0
    Откуда: г. Подольск
    Благодарил (а): 4 раз.
    Поблагодарили: 71 раз.
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:50 
    Не в сети
    4х4 студент
    4х4 студент
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 05 фев 2012, 12:30
    Сообщений: 149
    Фото: 0
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    lmax писал(а):
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.

    В регламенте это не напишешь. Предпологаю более жестко- Запретить! любая помощь-Дисквалификейшен. )))))))

    _________________
    Зрелость наступает тогда, когда человек пересекает грань между привычкой к соревнованию и привычкой к сотрудничеству.


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:52 
    Не в сети
    Член клуба
    Член клуба
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:55
    Сообщений: 390
    Откуда: Москва
    Благодарил (а): 1 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    lmax писал(а):
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.

    Это ты говоришь правильно. Как я это понимаю (если, что поправьте) Т.Е. если я заподозрил что то неладное в двух экипажах, мне надо их подождать и все это зафиксировать на фото, видео. А как же твое время? может тогда контролеров выставлять? но где столько людей взять.

    _________________
    Участковый, от слова УЧАСТЬ


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 15:52 
    Не в сети
    Стандарт
    Стандарт
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 29 сен 2013, 14:37
    Сообщений: 26
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 3 раз.
    Макс зачем все усложнять все гениальное просто


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:05 
    Не в сети
    Модератор
    Модератор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:44
    Сообщений: 1389
    Фото: 0
    Откуда: г. Подольск
    Благодарил (а): 4 раз.
    Поблагодарили: 71 раз.
    Конкретно из прошедшего мероприятия.
    Район 90-ых точек, не помню точно какая. Взял точку - сам выбраться не могу, нужно лебедиться. Ближайшее дерево 50 метров, т.е. еще удлинитель разматывать. Подъезжает DomT, тоже хочет точку взять, смотрит на эту беду. Либо ждать, либо к другим точкам ехать, а потом возвращаться. Ему это не нравится. Предлагает, чтобы время не терять, меня просто дернуть. Быстренько дергает меня, я в благодарность остаюсь подождать со 100% уверенностью, что он тоже сидеть будет. Быстренько дергаю его и разбегаемся по своим маршрутам.

    Мы друг у друга на этой точке ничего не выиграли, но выиграли у других и не проиграли более подготовленным, которые оттуда сами выбирались.
    Что в этом плохого?


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:10 
    Не в сети
    Новичок
    Новичок
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 29 авг 2013, 09:35
    Сообщений: 78
    Благодарил (а): 2 раз.
    Поблагодарили: 5 раз.
    lmax писал(а):
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.


    абсолютно согласен, нужно только в регламент включить


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:13 
    Не в сети
    Модератор
    Модератор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:44
    Сообщений: 1389
    Фото: 0
    Откуда: г. Подольск
    Благодарил (а): 4 раз.
    Поблагодарили: 71 раз.
    вова писал(а):
    lmax писал(а):
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.

    Это ты говоришь правильно. Как я это понимаю (если, что поправьте) Т.Е. если я заподозрил что то неладное в двух экипажах, мне надо их подождать и все это зафиксировать на фото, видео. А как же твое время? может тогда контролеров выставлять? но где столько людей взять.

    Вова, в этом как раз и вся соль.
    При оглашении результатов все молчали, а сейчас тему подняли.
    Т.е. во время гонки жалко было пары минут, чтобы зафиксировать нарушение?
    Потом не захотели подать протест, чтобы самим выиграть?

    Я видел, что катались парой. Что друг друга дергали - не видел, ну даже если и помогали. Оба показали хороший результат, оба в призах. Что в этом плохого?


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:16 
    Не в сети
    Стандарт
    Стандарт
    RANDOM_AVATAR

    Зарегистрирован: 29 сен 2013, 14:37
    Сообщений: 26
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 3 раз.
    Макс плохого в этом то что появляются технички так между делом а на финише начинаются некому ненужные споры и разборки. нет помощи нет проблем . на 13 точке плотно сидела l-200 кому надо было тот взял эту точку нашли альтернативные варианты.на то и дона голова чтобы думать а не только шашлык есть :icon_smile:


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:21 
    Не в сети
    Член клуба
    Член клуба
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:55
    Сообщений: 390
    Откуда: Москва
    Благодарил (а): 1 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Я и Ксюха много выводов для себя сделали. Теперь будет другая тактика :icon_cool: и подход в дальнейших соревнованиях. Помощь помощью, а соревнования соревнованиями.

    _________________
    Участковый, от слова УЧАСТЬ


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:30 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    DomT писал(а):
    lmax писал(а):
    Контролировать просто.
    Есть жалоба, фотофакт помощи. Смотрим его результат - если сам точку не брал а только помогал - до свидания, и он и кому помогал.

    Запрещать помощь нельзя. Иногда проще выдернуть и освободить подход к точке, нежели ждать пока сам выковырется или менять маршрут.

    Я предлагаю простой вариант.
    Если помог, значит оно тебе надо, значит сам туда и суйся.
    Если помог, а сам туда не совался - значит ты "тягач"/эвакуатор.


    абсолютно согласен, нужно только в регламент включить


    Что включить? Я контролировать не могу

    А тягач тоже может брать точки, а там где нет свидетелей уже не брать

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 16:32 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    сейчас претензий ни у кого ни к кому нет, сейчас решается новый регламент! Версия 2 для следующих соревнований !

    Но видать вопрос ЖАРКИЙ

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 17:40 
    Не в сети
    Член клуба
    Член клуба
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:41
    Сообщений: 202
    Благодарил (а): 5 раз.
    Поблагодарили: 8 раз.
    вова писал(а):
    Я и Ксюха много выводов для себя сделали. Теперь будет другая тактика :icon_cool: и подход в дальнейших соревнованиях. Помощь помощью, а соревнования соревнованиями.

    Ребята всем привет!
    Ксюша и Вова вы правильные выводы сделали, но для того чтоб их сделать,
    надо было попасть в такую ситуацию. Да, соревнования, это не трофи рейд
    так привычный для нас. Саша много раз вкладывал в наши головы, что
    никогда не бросать машинки попавшие в беду, поэтому вам и оказалось трудно
    сделать иначе. НО здесь вы должны были
    бороться только за себя. И все равно вы молодцы.
    И также хочу сказать, что спарка и помощь это разные вещи, их надо различать.
    Поэтому когда вы сейчас говорите что надо запретить всяческую помощь,
    я против этого. Экипажу DomT спасибо.

    _________________
    За рулем я богиня....Я еду, а муж молится!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 17:44 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    да, да, Я за то чтобы каждый экипаж приезжал в 2 машины :icon_mrgreen:
    Изображение

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: В поисках Независимости от 13.06.14 мини GPS соревновани
    СообщениеДобавлено: 24 фев 2014, 17:45 
    Не в сети
    Администратор
    Администратор
    Аватар пользователя

    Зарегистрирован: 24 фев 2010, 17:03
    Сообщений: 14109
    Фото: 10843
    Благодарил (а): 279 раз.
    Поблагодарили: 139 раз.
    тут все просто.

    Запретить - будет сложно

    И еще другой экипаж может закрыть доступ к точке и надо помочь чтобы освободить место.

    А еще другой экипаж может тонуть и очень хотеть выплыть

    _________________
    Внедорожный клуб 4x4 Дороги нет. Я люблю тойоту - супер авто !!!


    Вернуться наверх
     Профиль  
     
    Показать сообщения за:  Сортировать по:  
    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

    Часовой пояс: UTC + 4 часа


    Кто сейчас на форуме

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения

    Найти:
    Перейти:  
    cron
    WWW.4X4DOROGI.NET